bluest 发表于 2011-7-1 10:54:31

jerran 发表于 2011-7-1 10:26 static/image/common/back.gif
直胆还在升!

具体什么情况呀

198kbk 发表于 2011-7-1 11:12:12

bluest已经快成了胆管细胞CA靶向治疗的先锋了, 呵呵. 非常感谢你的无私奉贤.
事实验证了胆管CA需要对付的靶点比其他CA多, 肿瘤细胞非常聪明,往往一条通路被堵死后他们会选择其他通路生存, 就好比在一个山洞里,前方有几条路可以走,有的宽阔易走,有的狭窄难行,而靶向药就好比是一堵墙。
肿瘤细胞通常都会选择宽阔易走的通路,上了靶向药就好比给这条通路上了一堵墙,起初由于惯性肿瘤细胞仍然会从此通路走然后被靶向药消灭。但是经过一段时间后,他们会选择阻力更小的通路走,原先有效的靶向药的效果便降低。
别的CA由于靶点相对集中,肿瘤可以选择的通路单一。所以一种靶向药可以长时间有效,但是胆管CA却可以有多条通路选择,所以每种药的持续时间都比较短。
目前觉得胆管CA的主要靶点就是VEGF和EGFR。Bluest也尝试过用多+易同时抑制这两种靶点,也确实得到了肯定的效果。但是不久就开始有反弹,说明肿瘤应该又从其他通路发展了。
但是目前市面上的靶向药主要都是针对VEGF和EGFR的。其他靶向药也有,但是要么是是很新的药,要么价格非常高。
单用EGFR的抑制肯定不行,我使用过易瑞沙+塞,但是效果不好。楼住说的那个病友应该就是我吧,呵呵。
所以觉得可以用抑制VEGF的药为主力,但是间歇性的停一停,上一下抑制EGFR的靶向药。这样使肿瘤反复在这两个主要通路,并且也是主流靶向药可以对付的通路间行走,说不定能使药效持续的长久些。
如果在靶向药联用的时候可以降低其中一种的用量,一是不至于把主要通路都堵死使肿瘤通过其他通路发展,二是靶向药对于血管的抑制过大,有风险。
以上只是我的一些猜测,希望能对大家有些帮助。一起加油,战胜胆管细胞CA!

198kbk 发表于 2011-7-1 11:25:44

如果身体条件允许的话也可以尝试下化疗,我母亲用过吉西他滨+奥沙利铂的方案,第一次化疗下来,CA199从720下降到180。副反应主要是骨髓抑制和呕吐,基本能耐受。但是化疗的效果也是因人而异。我们后来也过了第二次化疗,相同的方案,但是效果没有第一次好了,所以停止。
另外,南京两家医院的主任也推荐过分子靶向药+口服化疗药的组合,分子靶向药是靶点直接作用于肿瘤细胞,口服化疗药利用细胞毒性杀伤肿瘤细胞,二者的作用点不同。但是前提是要控制呕吐,不然吃的靶向药都被化疗药弄吐出来也就没用了。口服化疗药主要就是替吉奥和西罗达。

bluest 发表于 2011-7-1 13:18:27

198kbk说的没错,你现在也是先锋,希望大部队尽快赶上。

胆管癌确实高表达的受体比较多,假如放弃抑制受体,而去抑制通路,是不是可以有更好的效果呢?无论是EGFR,VEGF还是HER2和MET都是通过MAPK和AKT通路把信号传导到细胞内部,目前能够抑制MAPK通路的药物只有多吉美和索坦,但都不是主要靶点,效力不明。mTOR位于AKT通路的下游,对应的药物是依维莫司。另外很期待能有一种针对胆管癌开发的强大的VEGF抑制剂,利用胆管癌乏血供的特点进行突破,把这些有限的血管完全抑制,这样对肿瘤将是毁灭性的打击。胆管癌的患者还是太少了,不然医药公司不会无所作为。

jerran 发表于 2011-7-1 14:43:30

本帖最后由 jerran 于 2011-7-1 14:55 编辑

bluest 发表于 2011-7-1 10:54 static/image/common/back.gif
具体什么情况呀

正常:谷丙32,总蛋白62,白蛋白40,总胆汁酸5.8,碱性磷酸酶119.4,尿素4.29,肌酐46.1

超高:谷草50,r-谷氨酸转氨酶91.4,总胆308,直胆238,间胆70

已经去CY医院,认为可能还有堵的地方。说这边胆管造影不太全。说看CT感觉肝上一片低密度区象是胆汁淤积区,让做全腹部CT。已回到这边,争取尽快做。

jerran 发表于 2011-7-1 15:03:46

另外,我想给我爸输茵栀黄和凯时,医生认为也可以,但医院没有药。我该怎么办?

憨豆精神 发表于 2011-7-1 16:52:10

jerran 发表于 2011-7-1 15:03 static/image/common/back.gif
另外,我想给我爸输茵栀黄和凯时,医生认为也可以,但医院没有药。我该怎么办?

没用的,乙肝黄疸才有用。
胆管癌唯一的退黄是有效抗癌。

英雄武松 发表于 2011-7-2 02:31:05

楼主,确实弄的比较明白,跟你比我们的功课做的真是差远了,祝福你妈妈。

倚天剑 发表于 2011-7-5 11:40:08

bluest 发表于 2011-6-30 19:53 static/image/common/back.gif
总结一下易瑞沙的问题。胆管癌的EGFR和VEGF受体表达率都很高,这是它不同于肺癌和肝癌的地方。当两个受体都 ...

凡德他尼(EGFR+VEGF2)和 XL184(MET+VEGF2)

很可惜的是, XL184(MET+VEGF2)还在试验中,我托美国的朋友也买不到,凡德他尼(EGFR+VEGF2)有谁用过?

ammy 发表于 2011-7-5 22:17:20

想问下有经验的你们,听你们多次提到肝胆管细胞癌CA199都高,可我爸的肝胆管细胞癌CA199正常,是否可以说排除不是肝胆管细胞癌啊?
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