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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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297798 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 9 D1 e1 p+ y' @6 v* ^. a
回复 土豆真是好东西 的帖子
% x) l, F5 X* m7 \; e; C* e( x" R3 D% l. Z  c6 j
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

. r, A" [3 o3 K' |) x* F/ q晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
. f2 f% _" w0 s+ x  L% v. q- Z我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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. N. P& f$ G8 ]
" D( v8 V' K6 }( I# z  K5 m
5 `( H9 u3 D! \: e
$ M- F) G. B3 j

/ l9 Q9 G6 d* W6 v; D& ^
* z7 R5 l* X: H* h

0 q% ^2 Z& F1 v) k/ }% x

. A! F, T3 L$ C* s6 L
3 r5 s# ]4 X' j: e( f$ M1 y
用药情况

* o  t3 P( w/ k9 s4 t* o7 F# E( P7 w! z
日期

9 F4 ^4 ?5 x' W: o0 r( E& \8 v4 V4 C* H
2010-5-12
8 Y+ d' _. q  E; M  F, m
& g/ o" X2 z# `4 q5 X7 R: Z3 U
2010-6-25
/ n, |, n/ ?  @0 i4 n0 P
7 h8 \( A$ U( F/ A& J$ P6 G
2010-8-31

- C& W# T, V5 W7 ~0 d
4 q* a; x1 H" U  Y$ Y+ V$ F7 c( S
 
4 R1 b0 L# h1 ]

3 e- R3 I. A4 E: D* x. c0 H
 
% n- K( {4 m/ o
( l* B' M/ ?! S* y; q- O5 U
 
6 O$ a2 f* D3 Q# z, X" x
# l1 d6 G3 H: D
 

, k1 a: b& y2 t# d0 G5 ]6 n5 \- |
 
' s% P# [! ^! m1 z1 Z

3 t) }4 L. U3 l+ W  _
 
) w. s9 P- p3 L2 ^' O# @( g

2 S( N" _+ l3 S$ y0 `
第一次易瑞沙& |7 h( k" D9 \& j
共4个月

2 c+ Q( s. E3 h
4 W, z. ~- V9 l7 Q
CEA值

- G4 Z7 _% t0 N; c+ J4 T5 w" H  v% J5 |* R0 {) T
57
/ W( B/ Q) o/ R; `0 u

3 E# E. Y3 o" k8 B# L/ x8 Q6 Y
15.7

4 o) g& T/ f' c) k
* ^) t1 G7 p9 W9 g5 {( ^0 ^
4.67
" ?# X0 \- Y0 X+ h* |
' X7 D# s( \+ |( v4 t3 {
 
2 ~& f# d" q; y% e8 N$ _0 B2 }

' C& {4 z4 M& A/ n& E
 
& c) O9 V. [3 j' a* x6 S# b' m3 y

* G5 G; Q# V$ e
 
& w4 d! d; P: w% m$ Z) P

3 @* `0 c& w8 z2 _3 j; r: d
 
6 {% A" z  ~5 f# x! |" Z" y' z! h

  P; x" G, N: {6 W, G/ A
 
1 v7 Z! d" L- Q% y1 [% h: \) J
/ w7 e+ r+ Q4 `1 c
 
1 |& o. T$ D8 n% U( P# H

$ }" l- N. [7 J
CT报告

, f4 n- }/ F' w) m; j- i# W- N
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
6 m8 b" h/ J$ q+ [2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

2 a6 f1 c6 t" H
5 O0 L4 K, M5 @: t5 s4 @
日期

; }/ {8 _6 D" u6 l: j4 E! Y0 _) A3 B- f
2010-8-31

; _# a0 l5 ]& V
" `0 d/ A% v$ G% n0 `' H
2010-9-15

+ h7 v' t8 X( D# [
: f* J1 S; J7 l. @" i
2010-9-28

4 g8 c0 e+ ~' m" w, j2 s- w, r) V: g* U+ T/ x* X$ r7 t( E
2010-10-14

  A( N7 r; z) ^9 Y- g, p) O3 `0 x( l" Y+ Q
2010-11-1
4 O. f  n' \- v  I7 \

$ j( r; {. h; l7 O  I4 R
2010-11-16

# c! R8 }  ^2 t/ Y; m4 |* @5 k$ ]
2010-11-25

/ S7 ]. w* H6 b0 E3 @3 R
4 O$ O$ O4 m1 A* M# O: e6 p' [0 w3 V
 
( G6 o6 g1 Y: s1 {7 q# k
8 s* N+ Z& X7 F- n  M# M  |; b
 
& @) S7 T( V# ~. e- E) x
3 c# e- a1 {- }0 ]" V$ _6 U, p0 y
停易,DCA+索坦9天. q; _) d1 Q! T) p4 W
共2.5个月
" a" L0 a2 u+ {/ h
# Q- B( s+ T9 H2 `
CEA值
9 \# v+ D9 U( a! }

8 P8 w8 G; U+ O5 }' q
4.67

/ Q8 c: M9 F) E+ d4 d& H6 q0 g- z* A4 b7 I
4.61

0 V( G5 H- l) a* L' f; j  F- x
" b0 I" H; j, m3 \+ S
5.95

: H, f5 B; S6 o4 E' S, o6 C3 R; V. R4 E# U' {& e0 x% b4 x
7.14

- Y; {: ~2 I' J7 B5 @
% }' L* q7 R0 _' B1 ?
7.76
2 A1 i* G" B8 g  I0 n  u5 Y: E

# B7 l: s' G5 d% w
10.56

; e/ @$ N/ b! R  }3 @) V' Q* m1 Y/ r5 y. C' T9 n
10.49

; E2 S$ V5 l" S  L+ H
5 [) x* B) }2 ]9 r& ?$ x9 J1 M
 
: h0 @; c# d# H4 }1 {

' n! Q: |  r- O3 D% g4 g
 
- K! r/ @( E; b9 f( F
- ^6 A8 B+ a2 E7 r* R4 W) N
CT报告

! T6 Z* s9 |3 O/ x! Y6 l! A  r4 w  d- _8 a5 O9 q) J
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。6 z* x7 s! F9 j: O
' ^) u4 |1 A# M& F' C# c' t

3 z$ z. R- G: n' p: i. [8 r
日期
% a3 A4 {7 ~1 Z7 u6 u2 S) }' i

8 _. U* M8 {8 v& ~: }* Z1 |- o
2010-11-25

$ p- F* l7 @! h$ E8 D$ @
1 H3 v( l) K7 v6 h7 [
2010-12-25
' ^* y3 j& v* x. s! y& w2 G

, i* O4 D: b2 D
2011-1-13
  C& A/ z+ u8 P$ G& }
8 {% ^2 m! m1 O* d0 S% T
 
0 ]# Y! G( O! A' E/ k' U
# |# V6 r/ g- X
 

7 O. B* t0 a/ [3 a8 {7 o
6 e( D) o! }7 F. G% u: E
 

, D* P" H; }; S% }0 P
' n& d1 Z) X+ ]- ]0 r" I+ }
 
: C+ M3 L) V6 p5 D& m, }5 ]% ^0 B
5 A: I, Q! P( f. A
 
  y! [# ]  F3 o* R
0 C/ @2 {7 I. p5 m+ U7 ~
 
+ c9 J3 O0 q1 I) d( g& b

+ d" v: y) h  ?* x, Y9 A
第二次易瑞沙
  Y7 H+ ?4 ?9 u  o  ?9 @9 K; V共2个月
6 i6 y9 E2 g* O: i/ Q/ A$ B/ ^
- Y. N1 ~2 e' S9 R# m
CEA值
1 ~2 h* B: d  r' E. G- G  P: w

9 k9 ]( F2 u5 o. Z- {" i
10.49

. w; E9 j, h& R1 P
/ a6 C5 i7 Y, k3 V* E) e2 J
4.7

4 w4 L$ W; G& w$ V
2 P# k, ]) B+ Y2 Q. @+ [. R! p
3.89

; e% W9 V9 o0 A/ R" p1 i+ P$ T9 E2 z2 o3 G( ~* S& i, x$ Z' C+ g
 

+ _. q5 z& A3 l8 N& I- G- O) n- l  V
 

' R) f; _9 f# F0 X. Z" ?, ^8 q( E1 J: X- e, ^' G! E
 
7 V, p  b# Q) V7 O
+ n* B; w% T" c! p3 d4 g
 
9 S: R" G! D- B, R; T3 c. d& K6 A
2 V, V) c8 _/ t3 N3 j1 W
 
) C5 O" g0 v- j
6 j! o2 X5 `, W9 J! j( e( F( `
 

2 ~& N+ k* V$ ~2 D+ h" N
: y  X9 l3 v/ C+ Z+ x2 M/ ^
CT报告

" h* Q* r& j4 T4 |! G# n# E# q  O& O0 e' l7 |: W# y
 
: R0 i+ i/ S4 p: Z

: B  C5 `' d; `) L
日期

% i9 s1 j# a' ^$ h: b! W1 g/ |$ Y) b4 N" m3 ~0 ?
2011-1-13

, P3 a3 }) s$ u2 G$ c
5 ~$ e4 Q+ y: ~  N# K- G" ~
2011-2-26

' M9 r( b. X" d7 j8 F2 Q/ r1 F" l) R6 s5 P. b8 {% p7 ^3 e. ^
2011-3-7

5 a3 O3 O7 d+ z% |$ e- o8 V) U- h2 o# C% a
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& a8 ^; b5 |3 U
# n# a& @1 W' [0 G2 f7 Z
2011-4-2
) f6 P% x& p* O1 W6 a

7 X0 I$ q0 D1 R) j
2011-4-12

" W& ~( t& `$ ~+ r* M7 W
3 g+ j" u+ d! H4 i* m# z  b
2011-4-2
4 G3 E- g5 @* b% ^; S5 E+ x
' c4 S+ v* j& J7 v2 @9 u8 U% B
2011-4-12
4 T% ~7 E+ R  @0 N0 q
4 E% V# `2 x6 |# G* c2 o
2011-4-22
! X: F/ V, ?2 u" O7 i0 @' {0 J

+ o  r' A# q& ^8 z6 ?
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

6 d- C* i3 Q" q. k3 u
, y4 F& g" v, R
CEA值
! N; K% {4 X* L# {. R
0 B3 Y1 Q% Z1 `% Q8 U
3.89
1 z- |  ~9 B- k% Y

* J$ g9 {5 P$ _/ D
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& o3 o* B  Y% q0 M' S" g4 V
7.83

4 F2 }% Q) I+ f% `/ I0 X2 }" b
1 L4 @3 p% h5 P  Z% K: c
8.03

; p4 a6 B2 w) R+ ?6 e
8 Q  O' L6 Z& R! w) E" N+ q
8.71

' ^: S' s% n: V6 V/ w; M4 _3 C/ o
8 ^8 h4 o' O; I/ Y% t) J) O4 U
9.1

2 `. F& E6 l" w$ `) N% p: v% }. \" @! U. Z( v) _; J# B# _
8.71

, o1 Y, s' z/ U1 c' F$ a  T1 ~% {0 |! E6 Z. d% ~5 [
9.1

$ ^5 P, X+ [1 H' p  g$ S$ g( M  Y% F& F9 _& C8 J: Y( F
10.14

; J5 Z* j" X" {% F# @. n6 t3 q8 L! u* C0 F
CT报告
) V  b* {: s+ u) [9 ^

0 i! {8 Y7 z) Q. ~8 D, d- k
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。/ z; T1 k. {% Y! S7 S4 e
# L4 C7 [( X# u

. N: p) ]9 p/ f, s- d; x
日期

& {1 m6 |, `8 x7 O$ H4 B$ ~' M2 X- v; |* E7 S* K" Q! q; ^& H0 T
2011-4-22
4 {0 R# L& N# @4 q4 M9 c
& U7 t6 Q6 v7 P( g* f$ G5 ?7 b! g
2011-5-20
4 N- M4 N2 E: q8 Q' n1 x

0 r& Q  X: n4 |/ q& @  o
 

" J0 e/ H, p- b. j2 x" d0 e) ~& e8 z* y; p7 x
 

, ]4 s0 _. X) v( ~) N; b
0 |' {+ Q/ d8 q& ~0 Q8 \& K( x
 

+ b' `: |; m$ x+ J& O5 J( U9 B- y8 R" z* J
 
; q2 E- i' {  T+ L0 A' \. ?  i
% \. O3 u+ p4 S" f, A5 F7 z
 
: w5 u& ]% V+ n  _

# ^- u$ ~( F. u* U7 D' E
 
  ~6 ^6 Q9 N) Y

6 O" u" B, T) U) u" m( Y
 
" L# [0 }; ~- ^7 D" F

. L; {7 c# j! q# T* p. H
第三次易瑞沙
7 I! u# X$ S9 m打算用2个月
: g6 ]4 P' p: t1 E: {. \
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CEA值
  w4 y- R; ~' j; K' A+ y# [: k4 m

: t1 j7 r* e2 K  R( U6 F9 l
10.14

. Y- O' r" J, I# ]: ~
8 N5 R2 N' j5 m3 F; G% k2 F6 d6 e
5.92
8 m4 {9 i9 J( P# \  v/ N! l4 W
4 }* T$ |: w" X& F" E8 x
 

4 z" R2 D+ d  L1 u8 i
* |" O# M3 Y; n( S
 

! R. h7 {% ^( s2 W( {: k0 E
, f4 y  l2 d/ i
 

/ v+ ?/ [- I0 ^# @$ i6 i4 o' d! w. ~+ _# b3 ?
 

$ F0 _5 L# D$ }' j6 f5 a$ `, g; N; g) g
 

8 ]3 n# g1 g& y. y5 H+ f7 Q& k; J) ]$ a1 V1 s1 {$ B
 

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% n& X3 |* j) }7 O; T
 

4 t8 y# G# {% p! P  P, n
% j! Y3 r7 _9 ?0 u% t3 I) {. M
CT报告
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! E* t9 S7 M, ~2 ~7 ?9 i
 
5 ^$ r# B5 M; p8 u2 O' I1 v5 @; i
+ \6 g, T; U4 ]2 P, O$ k) \
 
6 N; c5 o" N8 b9 c* q/ [- Y
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' K% ?5 r0 u8 }4 Z
+ K, W  Q# m) @1 M* r5 J2 `% j
 
, l9 L6 k% U$ V! r" D6 {1 e! `

) K& c  S& A& n8 B2 {3 J
 

  B; f4 ^4 |5 ]+ @
5 T9 x5 o; Y( ]* n
 
/ t  w: j  u* C1 ~# i1 d" D

6 }2 y  x( K; S6 D7 ^. e& u9 h: K* M
 
8 ~0 c" C% ]5 Y( n, _
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* d1 Z3 c, J- M( P8 F1 d

9 V; g5 a% H: {. q6 X/ D! B9 O
 
/ G+ g; D3 x( e' a  \  J2 R4 b! B

) t* A5 j$ j- f8 ]( b
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子& }1 o9 u, k6 L7 R, I
. h' [# ]  R1 D8 A4 g) W6 N+ n% e
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
9 [. p. L" g* \4 T$ f% r9 y0 `$ P% u( }  K
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
  i  |9 g! J+ g; l5 v2 P" P+ W3 |4 p" E, e5 Y
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
0 ?2 T1 a0 }5 e2 P以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
! H3 \8 }8 U7 h5 H
请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子1 ^5 H/ D9 F3 C( G* s5 z
8 Z9 X. W$ P2 x- J
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
: R1 E; Y( q5 k8 O! g! c  q6 g憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》$ k: \* Q, e3 }0 I0 P
- [; f3 l8 l' l. v. e) V. ?  S
    忍来忍去还是想来说二句。
) g) q' C5 y' ?6 O" ^9 t 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
, X) l1 Z* {( r! c0 B# E% {' K$ C因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。5 O; B' c$ U% [  V
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。0 g, Y6 J0 h5 e' G& ~# N4 I& E
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
) j3 h$ d, i; h, X    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
8 G3 X+ ~9 F# M! e/ K( ~7 i5 n' o$ r& H# Y5 k" h
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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