本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 . n2 U$ | t, b) B+ T7 m7 p5 W4 y
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关于换药，老马说$ Z( v4 Z; w: F
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
9 Y: ?" L) X0 ^0 H憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？: n4 z2 G ]: S' |( O
2 ?. Q$ X: o u- L
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
8 J+ g- D" e9 ]有人换着换着就回不去了
! |- v* U2 C! k) v1 y- b9 B# M$ d( V8 z* c9 w6 Z5 O
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" c, v: {. K0 o, n: h( h
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
, Y) E( w0 {/ W4 m, c7 r' `" d: x: o" l! m. Y, ?! L! v" U
2013-08-26
+ n, ~2 _+ u8 w' \* Q& C6 p" W17:07:17 老马(925951365)
. W+ @2 f9 O" |) V1 U憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
' a4 g8 T' c" `轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
. ~. T1 [ N( b6 P/ B) J) k8 B; h但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
9 U; `0 v. R" e' s比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
$ X2 Q, E# n: Q. K因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
8 N9 A1 S) X3 L就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的) [; M: J: ^/ O/ w1 \' _ @
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小 _- }" P0 P5 I* k/ L1 v. t; J
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨8 `( O0 d" a8 j: Z. ~. o
确认上涨趋势成立# h# p3 O, ~# m
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
4 u3 ?/ E7 @2 k不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
+ R' V" K$ j3 T+ Y1 m进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
8 A/ j% n, K7 m& c0 f9 X" Y+ h. Z, ^) I0 _: Z# F
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
1 M' i# E% M4 y% G' g进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药# M6 D% s6 k0 F. r1 S( z
+ C8 u0 {- {4 C# N
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)$ N+ [) \/ j" N' y6 X
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 ( h2 _, q: H& [; k; Z
8 v- D- ?; x# m ?; `) E) L2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)0 F6 p+ a" e3 [9 ]$ A v: m3 t
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
# f' i0 I: a+ D7 Q0 f4 ^" n我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动9 l5 V/ u2 D7 H" g: Y/ h2 Q
如果中间换药，化疗了，就亏大了
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8 C% T% J. R4 J' a2 ~0 X- @9 h, k2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)% `) p: E7 q- z- z2 i! ]
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的+ A/ _8 _( j+ q' S% f- i2 e8 h
# K% A& L' ]3 N% q
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
! D" l) l7 ]! }9 y( y1 y" ^我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换% [# V/ N" p* g4 X
* n- k- V2 X8 U0 Y; a2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)! h. R5 K7 P g1 E) I* S: T8 [
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的9 i, U8 Y g0 F1 N& b
平淡家 属于进展慢的" g+ A9 B/ f6 ~. l
, g& t0 d/ z, D' {* e G
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>; W' y! X0 m; n- `1 }" H5 Q F
是的 我家一直是上升
, e8 o# w1 W# k, Y
1 j0 t; f/ H" t% C! `2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)$ Y/ Z3 E. H& S0 w% R
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 ! y! ]( ~ N# F9 n/ L7 s8 _
; b8 a2 R* L3 A( d
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
! Y/ r5 y3 P+ g0 O+ b她家是快的只是易，特有效果
: U- J4 J- O) W, `8 O& ? ?. u0 g4 [
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
# I. }! Z A. J+ M0 L+ [0 k% @& g老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
2 L5 j4 {5 F8 x( O/ e! H7 D# _6 [$ Y" J- `: Z& f
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)% F( S4 u/ O, E6 r8 ^4 }- L
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了7 Q5 a& |7 `6 m; T- u6 O) m' L
0 c' z0 y3 K& X0 y- k9 R) B
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)6 j; I2 o! U0 @0 W1 Q% h {2 q7 D( u
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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3 F& x8 D. ?# l, K2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)% m4 N& }* u0 J+ K$ w
我还准备再吃一个月特
, `, t1 ^1 U& m( l+ a
+ E. y; F1 y) h4 t" i2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
- I5 [/ ` s6 p: v波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的0 T3 B5 R# z# f; {- `+ ]
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大( i5 Q5 R' W- T) ^+ @! T$ c0 p0 {
8 c; o" W/ j& P5 E2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! e6 a) t* e Z# E3 B
下个月CT
% f* e8 I& y7 Z' ~& n
o: E% b" g6 f# X: \" B1 L: ]6 G2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
; t1 C8 _0 K, Y9 T% n; ^( f" \要是我们就坐不住了 涨了这么多
3 ?5 L8 e* S% s, B/ q8 c! W+ F! s8 U3 N) f" K
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)* h, X& a& ]; S) Y3 `
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考8 f8 w4 R9 \! x! \- T6 f
上涨只是一个信号提醒你要查CT了# i! j' i/ l9 B A; S
( P- ~5 W$ ~0 X1 e; a" B$ J9 v2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, z8 L& l9 M4 @' B, b老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
1 x$ g, e% w( Q6 D: N0 H2 j. d ~0 b: r( q
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)1 |% }5 y8 ^( S
二个结合6 }+ f9 T i0 \( U
, }2 P$ n. w! ^" v# i% V: i2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)4 Y9 U% @6 V" J1 a1 I
症状 更能反映 是否有效 耐药
9 d1 x" K" b- E" g" a6 }7 l: N
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
3 s8 x5 e1 v5 Z0 z! `2 @ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
7 s9 z V; `# o
5 S6 ?$ L) q) V2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
3 \* u9 y/ W& M# E& r+ b0 RCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)) K; _" I5 h( `0 M
还有人原发一直缩小，却全身转移了, N0 z% a- r y7 F/ S+ u
9 z' V* L2 t4 T+ u
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
8 J3 D- _. K) p) H6 T3 p3 t- Q不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
7 j" X$ r4 |3 ]7 ~4 X+ z
/ w" i' d6 Q6 y+ @$ O7 b0 n2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)9 Z( T4 I5 t" h
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
$ P) A4 O% h0 p- O' g6 q2 d; w. w9 c# r* |* q/ f# v* E
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
9 g8 |+ i$ }2 z3 B2 O肯定是CT为准了" v% X* }8 \! Z- z R' l! [
0 ?" B: c+ ~8 l8 Y2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
2 k. ~! m/ b* l! K: S只要不涨 你就该高兴的继续吃2 H( {, {! y% ^. @, Q3 l' M
( {% I* R5 k8 ~0 m, K" T' m2 Q2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)2 E8 B/ Y/ m/ d9 Y
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
" `8 E$ J: j3 E$ r
: p% Q' y7 T' Y v2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068); \& n6 ~7 J e: |
连续检测看看 是否连续上涨& w o5 e& @( V8 ^5 u
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
9 ~( K/ s9 q3 `" j) n; _4 H西城牧马-特(464545832) 11:36:50" q+ h- z: `" W1 ?6 U
比如用一些如XL184还有4002这类靶向/ G+ J4 ^" k; K8 R# k5 _, L$ F% A
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
. E9 Z1 w+ C6 `8 m( l' B7 f9 O本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
* ]# p4 [5 D; ~/ ]$ q |
显身卡
