本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
+ c7 T5 k5 z% Y" w% S. V7 F5 _
. U; s7 D' L: B. N G- v; N关于换药，老马说
! T( z7 e& E7 @2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
8 l% X' o' k) c% \憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？) f: _: f4 s+ a* L
- \! _( K8 {9 `0 }2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
, ?% n9 s+ A9 W! \有人换着换着就回不去了 4 G3 i4 ?# |" o: U6 B* |( T5 J
: \% }$ X" F4 K2 e2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
# r2 _; x; P& c% d这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
2 c+ q" W" O3 O# F% S* \; [5 H( k
2013-08-26
3 d' T+ b# x7 J9 i7 p8 f17:07:17 老马(925951365)
; f! X4 y; Y, ` J3 s憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
7 A5 f% D5 N2 k& G$ {* D8 K) d轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
' ?+ Z/ O! t. z, E- }! K但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化7 N, I" i( Z, Z6 t
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
1 Q8 ~; e* ]! L) B因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
+ k0 S5 f& ]4 o- y, `就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的; ? D. Y0 ~" d" [+ m. A
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
! {/ P6 _4 f) U就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
) D G' T B5 C9 [- S确认上涨趋势成立
- T3 ~0 E0 P/ C0 k因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方* A. C' s; F0 u+ Z( d2 j5 l
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
! q' r& ~% J9 T# R3 L5 {& r8 z9 L! C3 j" g
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)% K) o0 p: \" @" B
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
" `/ p* ], ?* S7 Z0 W6 I: a% ~& ]
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
# B6 k. E. y$ Q! I1 y7 d进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药1 m R! @9 y5 K% G4 C6 Q
) E/ x, I0 E n7 N' W2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)/ i5 P+ }" c; g5 x. E
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
* Q4 s) N) D4 M% G9 Q3 f- j9 J% Y3 M& }' z
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
& R2 ? R J$ T+ A* U9 m那种只涨个10%,20%的，不要乱动
0 w8 s# Z* x* M3 Q2 k$ Q我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动9 M. z! K& U3 W, T
如果中间换药，化疗了，就亏大了
; F0 S$ U$ o) H P9 J+ T) x+ P$ t" N# E- F& U
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)! K& Y0 N( ^1 g' j: ^* `
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的+ b' q# L& y3 j6 ~: M9 f9 W; ~
8 c9 m! P% T' N$ x4 j- B' H" p* {, }
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>' s+ w' ?4 J5 u8 `: B) Y. y
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换/ n0 [0 L8 W8 }4 G Q) h4 x
* H8 M1 Y9 i, l! ]
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068) J9 G1 ?8 i+ j/ s
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
, Q: v4 J7 d I平淡家 属于进展慢的8 W( O& v) O3 z% F- Q9 V
# _# i2 z0 B+ h+ t
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194> V9 ^* Z' n* \+ T, P" S3 @
是的 我家一直是上升* K, ^ {% Q8 A+ _# U1 C J+ \9 x
/ i* {. x( a6 S" n# _2 a' w* ^
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)% l; x8 J: w7 B) i: U# C- V! q
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 . f- Z' i7 X% m3 G' t
4 R) t4 ~/ ]6 N- F3 [# r5 j9 ^+ u9 D2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
* s* ]& @5 G, w: p: D1 O她家是快的只是易，特有效果
( m, L7 g) d1 H8 l( T6 R! M
; l% ^2 u/ |& n& y& a2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
/ L- R6 i) @5 R! e" [老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
( |- {; p$ k2 d3 o0 [+ a; k0 ], M0 M5 Y0 K2 p
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
! ]$ O; h% V9 S& f% S( V问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
4 e9 @5 v4 D* C( ]5 [+ m8 Z1 `4 v% w, p. C
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)& J& o7 W- N% }6 U5 l
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗* u! j" z; @0 w o; l. i- x$ k
1 F4 C' t1 F- N8 G; `9 I
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
1 v' W+ b3 C u f: }我还准备再吃一个月特2 ^4 i- G! N: x' P. n
: ~+ T% z( P$ u( |8 P/ a2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)+ w* w" C$ B5 |, q+ R
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
6 u7 a! t) u& m. {* W+ y% M) ]我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
) `' I4 m/ b3 d# }# b; ]0 x. V0 A
b( v3 W, \1 g5 J! V+ h2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)' h6 w! Q& v( X$ Z) |3 d
下个月CT* U- w" l) i- x" ?
6 Z$ z; @4 q" F. ]
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)2 m; T" i" h) V. N0 J+ H
要是我们就坐不住了 涨了这么多/ _* a! b7 p/ ^6 l2 i
- u' ~' Q9 b) V8 Q8 D4 I- C
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
: f9 U, T! \- @指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
6 w; s8 c( w& ?0 Z5 a+ @& U/ Q上涨只是一个信号提醒你要查CT了$ g7 l/ M& h* q0 j$ p" z& t
+ @( K7 ~% q- t& I8 z% e s2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
4 X7 j& }5 _ G( r1 z/ ~, W老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
" D" N. P1 U. r6 j& h
; d0 Y* o$ R' s, p2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
9 c6 C ~ u0 W! F二个结合3 k" x, |9 o9 M$ m, Z4 n
( n3 J6 Q8 A) y- K- h2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
3 K1 ]4 Z& d; Y症状 更能反映 是否有效 耐药, \$ G s3 X1 F% K" i) e
* D$ w5 S7 l, |2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
% i- D+ k3 P( X2 g' P wct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
4 C& }9 W5 R0 |
1 W' P1 j- [4 u: o$ H2 S I6 y2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
: S6 w3 x+ N& nCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
. w0 D/ ]2 T/ `" p
4 p; C7 }" U V1 d. q( G2 \2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
1 F& y& [4 e3 R6 W$ F! s还有人原发一直缩小，却全身转移了% V$ W& b( G |/ ?& |% c: Y
( b& ~. G m3 d3 f# }
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365). ~1 h6 z4 J; w1 W# ^7 J
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧7 h, j* \& l' N. R4 j
" U1 I2 i, \0 Q% ~
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
. n/ q6 ^% O% d; P7 V请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
; P' a. R6 T' c3 m% L" p. N
& z/ \5 m) q5 h' G# C( z2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)& L5 F$ i7 }& s, |( N
肯定是CT为准了
1 Y& I* H. S: S+ G
8 V. P/ |1 t( u2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
; \" n J. P5 p+ j9 @; Q只要不涨 你就该高兴的继续吃8 a1 v+ K" z5 g" ]. `; _/ e9 F" L x
7 c! j7 M+ h1 \# j
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
0 i0 d! f$ R2 {; w如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
) b! M# h; d; s. E3 g! f
+ ^0 M1 ?8 V9 a: _1 _( r0 O2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
0 W# } ]) Y6 O' C. }; P' x E连续检测看看 是否连续上涨
9 }1 j! z! [' G# N: M* s {) j/ ?建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的, ~" H9 C& w/ T# d) z
西城牧马-特(464545832) 11:36:50& [7 X" d2 ~1 B, ~& s+ H7 M1 z
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
. P$ }8 S7 g4 K可能指标会突然大涨，但CT却缩少
) d# x! e6 T/ i4 N& {3 C5 A本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了, F1 K. d& N7 N* j( c
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