本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 / f: G8 g1 I1 k1 s; R% [& F; D
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关于换药,老马说
7 y+ J, g& ~0 @. l1 g2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
+ N; q" ~ K+ B1 u+ v! w. \# H憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?4 I$ e4 l: y) ~0 R9 a5 r
" E8 D, f% a9 O, E3 Y
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)* g/ x, }. m. S" ]& u+ a
有人换着换着就回不去了
6 K1 M% f. [0 ]4 W% W5 p$ d5 x7 W B( \& c# y, z
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
9 {( A: X3 e% v4 n v4 t, f这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
1 e3 b3 }6 \# p1 X. M( A( S8 u- h! ^( c9 m( K+ j/ q
2013-08-26 0 w& E; T6 o f4 L+ b/ e
17:07:17 老马(925951365)
( A" n1 Y: O3 i8 @3 Q) Q憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
6 N. E, H: H. l3 n' w: W轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
# V" h! K4 O# M( d5 u7 s% H但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( R/ p# r8 b! |6 ^" P
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了9 S5 D4 C! J% a, x' n
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化" x; l. Z, {' a+ S
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
: \. D8 G3 B' e9 L8 ^- v医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
7 Y" j) N% `& W l( G就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨6 k' h& ~9 \0 L
确认上涨趋势成立
* d" x! H8 b: n9 m3 ~- d( h# Z因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方! o- M" o3 L! v K, C& Q2 O
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人 F1 g. g6 @* N) z
4 ]+ |/ E& ~) Q. _+ m5 o2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
& h; s8 X$ Z; t& D; ~, J* G o/ ~进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 O' t4 ?; S2 n, y9 `
1 [% t% }3 ?5 ]# M; l& [) r5 g
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
: a' M7 p8 s2 K. |6 Y) f进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药9 i( J9 J3 I! v$ F7 ^) k. ~
- L4 ]& g4 Z& ?3 ^1 d2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
/ i+ p6 e. Y) ^0 p) k上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 / [3 b3 d2 r( z( J, j" B! g
0 F, q& f; K* h. n+ k2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
; q% ?! B, M# U8 ~$ Q- G/ T5 s" e9 M那种只涨个10%,20%的,不要乱动% ^" D% X# h: @- p8 E" P( A
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
1 C9 u/ ]( v, F5 G如果中间换药,化疗了,就亏大了1 x6 Z4 W. {/ S" q$ X* }2 t
- u5 L i7 Z5 h) t: g1 K% }) l, n
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)* [2 V$ J% m: B( A% E4 r
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
- x3 V4 v: r& e. j/ t- j) L ` b A% C
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
6 P6 D/ c+ G l) x我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换* l8 f2 Z1 L3 c2 h5 u
% G. T5 `, Y8 A2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)0 F7 O& T- _9 Q: }" a
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的2 B3 ?7 c6 W6 W) _4 G+ {; e5 y0 N
平淡家 属于进展慢的
, t. ]9 s n9 N; k" w+ B, \+ i- B# N6 K# ^ {* ~# E; C0 m) v
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
+ L$ x( r3 f: {0 `- W/ Y$ c是的 我家一直是上升
4 P3 S1 O8 e) V. {1 S- b# _7 _2 o( }% C* R
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)8 I' y( {7 I( J
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 , o8 X& w+ {# s
9 {& ~ R1 P( O5 ^- ]; ^8 i" G
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)8 N: C2 Q3 O! v2 _" @7 C
她家是快的只是易,特有效果+ x' Q5 d, O# ~" n
" v j6 t" C1 l2 O' f- F7 t2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
6 h- e4 X) q8 a6 `5 a老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?3 y! T) O/ |4 n9 y3 l, R% m0 n
B( t7 _1 h$ ]; ]! d" R# r2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) a9 K, ~" x5 ^1 W# T/ S- u问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了& D0 o: v- w0 ?' F% R4 T w$ P
2 o/ A: Q; J$ Q9 v+ s- \! D. F1 J: E2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
6 J8 U: d8 g7 A! U0 P4 N我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
5 j( n" G2 G) x- R) C
% k6 V0 N- J) V# l2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
% M1 F9 E. z [+ C9 H6 n我还准备再吃一个月特
8 q! ~# b0 L# L5 S! K+ o5 ]/ g3 ~7 w: f. G
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)0 m# K; V( { Y# @; X; K5 r
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的; _! D0 f' U+ u2 `8 o3 ~! p) ?
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大% A0 q' ^' E/ _- p
% W, f8 A4 o& z3 h J2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 \7 K! |6 v3 R8 Q" i- Z下个月CT
1 E; X# z& Y# C2 Y4 h7 W, c# w) P$ I& c3 v
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)8 } U; Q3 l9 D* A
要是我们就坐不住了 涨了这么多* w' p1 ~* X& v6 v5 O# q' q
3 @( f; l% l5 L& l
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
/ P& ^$ v9 F: K0 j! N& ]; b6 X指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
- ? w9 ?! n, S5 A7 V上涨只是一个信号提醒你要查CT了! K Y. p7 X) M( M" W9 X) M
5 s- z' t2 V; H* J1 m5 \; n2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
6 @- y! _, F$ ]( Q! v老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?+ ?) O. q3 ~* j: o; E; l2 i
4 P! _& I0 W# r! E- q6 F2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
1 ~, N y) ?3 ^3 @, \4 I二个结合9 j: {0 H' p5 S4 y# x
+ P$ E5 _. U7 y/ @2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
8 T3 |' \8 f5 f$ z症状 更能反映 是否有效 耐药4 P0 @3 `7 Y3 G7 v
$ Z0 [0 @3 r; F3 u* l& E" H2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
' H7 G- B% s/ Q2 h' c$ V" h5 ict也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大- B% A& U5 w0 y5 m
/ E) Z) e' i5 d. `$ `/ i2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)9 y& N" z8 b" }& c/ n% d9 J
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗/ Q7 q0 w0 Q7 e, D8 b
8 S& k* s& C' X1 T' K$ R2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
/ G }6 S* i; t; `: ~$ Q+ A还有人原发一直缩小,却全身转移了' R1 K. X, l0 B8 S. E5 F
8 d1 R, X) p& O7 g7 N9 K7 D4 i2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
% m3 X4 z; @+ g" ~不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
# k. j0 e) {- M. z5 p! n
5 t) x5 E% m- Y( G2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573): l' z9 P! t r3 O9 f* t m
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降( f; n; [3 U# q+ b
9 P0 y$ B5 Y3 N9 n- Z- x+ t
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
& C& Z, z2 y3 x; D( `肯定是CT为准了0 t3 V4 U; p# |3 i0 X; T
/ f7 x6 R- |3 q: M/ A2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
6 {) i# Z0 }1 U8 K+ ~5 R) W只要不涨 你就该高兴的继续吃
2 C: O8 j2 ?& P; z; }
0 N' t; o5 L9 n$ @/ n2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)" m" x: J4 h& x- }& v3 Y4 j
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?: @8 H3 Q7 y; A, V9 ]; c8 m. R
2 G+ H+ h# D8 C/ a
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)" r+ \( F" [$ M
连续检测看看 是否连续上涨
1 r, q6 F+ F( h1 Z建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的" r% N8 O% A: w, M u
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
/ b' C+ z' B8 n, W* ]- ?3 ?+ P比如用一些如XL184还有4002这类靶向 _0 |! _* Z# W `5 f; k$ E* c
可能指标会突然大涨,但CT却缩少1 H2 x. H5 q, `0 ^, q
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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