本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
( T/ L% F {. H7 m6 h
: y0 n0 L% s l- c @关于换药,老马说
6 @+ Q: F C/ q8 ]2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
- d+ _9 a3 n5 C, |; K8 l憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
6 q1 {5 n9 J0 g% X J0 g0 j" @- N8 u
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
- p' @+ b, S2 z% {4 y! e9 V$ T0 o' f有人换着换着就回不去了 ; d5 C" R7 B; c1 p( E. d) C
2 o7 g. X) ]9 q% ]2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
( P' Z& L" t# F2 \+ r* Q4 w1 j这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验1 d! Q$ S, e1 R2 ]- D1 m
8 L0 o3 }/ u% f* y" _3 O" T3 a6 f" Z
2013-08-26 ]! v6 B0 S0 L1 I* K
17:07:17 老马(925951365)
" H6 Q7 C" ]* p! w1 o( f憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
2 e1 w1 w: a9 L* L# |2 H9 [轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了& d( L, `" C/ Y0 W9 P/ e
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化* e t1 t! h/ r
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
7 L4 @- P7 ^! p. ~1 V7 Z因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化) A! @6 d# a+ c4 S+ Y
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的; ^) L7 U/ i, M: R! d
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
( F( y" ~ w4 H- d t+ j: S就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨1 |% e% Y) W3 h9 X
确认上涨趋势成立- q+ J$ n. A" q4 l
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
" s" @8 {% R) Q0 ?1 T不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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8 `1 W$ y+ O4 x: P% E$ M, `& q2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)$ O# Z. R4 n4 t2 G
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 [* ~0 z# ` y
4 U. D) g( f% M
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
$ }1 i; d& Z; x# D进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
5 T& q( Y4 h4 y9 S# q' v- I$ S- j6 l, s! M w9 M5 U
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)9 Z: S6 T, ?7 G* S' K2 D1 a
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 . `/ v& F+ }7 Z# c. f
& i; W( N, }7 l! l, N. q2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)- L7 w, [! k' }3 j" o
那种只涨个10%,20%的,不要乱动& V4 f' l& j- q0 x: }3 L) b5 o. P
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
# g' f) v1 |' F3 q1 R- W6 i: R如果中间换药,化疗了,就亏大了
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u; ?- y9 v# z8 L8 y2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)6 j0 U) L- i, \) o' w4 g' s- R
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>7 ]( I' Q* U- g" n+ U
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)7 ? @. ^" U. t y
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 k( o9 Y+ \6 R' G; g平淡家 属于进展慢的 t, j! O- @( B& f9 e
! ]) c# d+ B8 g# a0 `. U; L8 }
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>3 u3 @/ ^% `, x" G
是的 我家一直是上升8 c1 g2 P; p4 x* L) i8 ?
$ c: A/ N- J* g8 [$ |2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
1 Q% |$ {; R1 j9 D# u阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 0 U8 ]! D9 c1 g2 u0 b) C3 B
$ T- u' r& x! w& @
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
6 `! o& U4 ]$ x/ {# F U0 I她家是快的只是易,特有效果9 A4 p$ A6 z7 ~) X3 M2 j1 d
1 {, v$ l6 D* l3 S2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
7 y5 F7 A& j0 O) w6 q0 c# g _" {; O老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? F: \6 H; n0 V. P% q
0 h7 }8 h# k8 Q. g+ d# T, a2 B2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
' [$ A9 l+ c: M5 B' N% c O问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了4 t p8 @3 O# U: i( i; s
( o* H0 x$ d9 N6 ^
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)1 m" G B0 C0 L' [
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗# z& d+ z2 A# `& `1 J
3 j" s4 {* P( s) i6 A. [0 Q5 X0 X2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)3 _ x4 Y7 N- S2 K3 V$ U9 q
我还准备再吃一个月特
: ]/ S2 {- q: A6 W+ d! B% ^0 {- s4 R3 C+ v V
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
% b$ D) Z! e, t8 O' E波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的. g( V+ x9 `$ J6 p2 o
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
" }0 [' a% M6 J: X0 r6 ~% {. L& l3 U+ t
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008). R$ c8 V) U g3 Z9 k3 ]$ q/ C/ S
下个月CT8 a; q) r- t. F1 d/ A# q7 _- z; Z
# H9 K* c& o8 A% r; r- _0 Q* M
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)* Q8 G1 {3 n8 W) O% }
要是我们就坐不住了 涨了这么多1 o/ s' {& L5 H, |8 B3 F7 b+ U
$ K6 |- Z& b4 J: L) k# @) e2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
+ M* U# @6 \/ Q指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
) k* T8 j, t5 z% F9 ^' X) |+ L上涨只是一个信号提醒你要查CT了5 L( }) [, A- l$ y7 n
, R% T6 T% K$ x3 ^" D2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)' p v) s2 O$ R1 r6 o9 }( }
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?' R. M+ W; C, e) w6 X0 P
: {5 x1 O9 C& g6 Q' m% V" \6 ]
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
, _1 ~1 g2 @& L: w- g1 I2 C0 x二个结合
+ V: r. v O# ~+ _5 g1 R9 w$ f3 [# i. }. r# X4 W
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
( F' t) K& R2 s! R症状 更能反映 是否有效 耐药
8 @; z, x1 Y( i8 g
# L' I5 A" x- o2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)1 Z8 g/ b3 U5 ?1 C$ J
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大+ r- D# Z0 { c! s4 \9 g
0 }& ~6 I p! u$ W& o6 z* @, S; @
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
: P, ~5 X, A5 KCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
" d* E4 P( Z5 a( n
a' k: S% o! D" {& Y2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)0 [+ M' G9 T1 `9 I: ^' ]' }6 g5 p2 f
还有人原发一直缩小,却全身转移了. y7 D. i2 G( d) H
+ u( j" F( x9 B# x0 |" q2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)$ n* w( c t. |5 e* d$ C
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧2 |4 e/ w) g. Y9 L, F9 a. |
9 v4 ]/ y: J ]1 j! s
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& M) L4 ~- Z1 y
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降 c7 p/ k0 [7 v" i. Q
, m, B; y3 k5 n3 m% f2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)% P$ ]# R$ p3 Q7 ^( x
肯定是CT为准了
+ p) |. D3 N# i! g: w' m; d/ t" a9 R& M) g$ o* s8 o
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)4 e5 L9 G$ _- C9 ^) n' j/ f
只要不涨 你就该高兴的继续吃
) g4 T/ n, T* }2 l' f2 j1 L! D8 K9 O7 T7 }
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573): R/ b% j8 k! q ^# Y: O
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易? r' x* M+ J5 u. A$ [
$ f( E; E5 j; V$ Z
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
$ ~; d. F! M( O, x8 e连续检测看看 是否连续上涨 y; s9 ~/ w+ `1 A/ [
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的/ J8 c: f' G/ ]( _
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
5 }3 W) Z' v2 L0 z3 q比如用一些如XL184还有4002这类靶向- y3 G- Y+ `# v0 J& S( T& K- z
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
8 Z: c5 h, _& Z0 n1 W. Y本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了 _1 C0 M* I4 o: f# J# ~$ \, r+ x
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