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3年2月1周,战斗结束。

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427992 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
% }+ y9 o4 v) t0 G' `$ S
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
2 n. o( h% v& s( @) h  J2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。" v# }/ M( ?  A( K1 D% m8 v, D

4 z( x! e. w. e; W5 ~; d: O滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

, J- i8 M0 \5 _+ A) ?( s补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
" B* S: {6 R4 y% Y% ]) W补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

: N3 A+ }8 j/ r' M# |% h6 G抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
" D5 Q# c9 N/ i/ p* Y7 Q5 y( ^' h
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
, }& {0 Y5 A3 C' H
* w) g% e9 U( g6 |中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。- G0 }6 T+ |2 d/ Q+ K5 x, V" T! A. l

' m5 N; {4 p' i" [7 j! J8 ?! d医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
8 Y& {  D8 I( v2 k
. }: A/ x" k  |% F2 ~- M特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 # }7 Q# z, P  z' j3 q
* K( F2 ~) B+ m) z; o9 ?" u
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:! o, P' L: s0 M3 ~
ERCC1 与铂类疗效负相关/ \4 n, \$ z$ u! b( b* x+ \
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关& v) y1 \$ w; T% I
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
: w! P' I8 H. g) l; `5 J2 @TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
5 ~; m) L3 u- m* mTOP2A 与依托泊苷疗效正相关* Z; e1 \1 m: l! g! @
* Z& B! f8 W4 ~! }
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:- E* ^0 H/ a3 F6 V
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html7 C0 d, s& ~9 ]7 W0 i7 E% O
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
) x" ]' G7 O( N' b, U
' r+ H& N/ p% L( E9 e0 hCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
2 a% M0 b9 z; W  {6 H: D1 _6 s$ K# B6 R' K+ y8 L$ f
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。3 N, P9 [; G3 T2 \+ A6 Y1 {& }

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
% E. g: r3 G/ \' t. i8 Q2 [
1 c/ W# t$ E. K6 j2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
+ f; [6 N0 I2 ?# d
$ o+ l) L7 a- U8 E4 O, n而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。  t+ k; a. y4 `: Y3 R
, e. A$ ?; r$ F
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。) I5 ~8 \: U) N/ E4 f
" N; R7 B2 a* _
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。+ e5 {6 M. Z" i

8 i# e1 f) C% j1 r这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!, B/ O0 z" x9 r  {  J/ m/ F* X9 t* X

, w3 l5 ?/ Y! a: y+ u: y% E/ ^* C3 ^( o' w* o
指标分析:0 \$ r0 E5 r4 q. g
! I) B4 u$ t* E  _
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。7 a; t& }, p4 Y' z7 [0 w
. A+ N  S( Z- h3 b1 u5 R# a
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。+ @( C! ^2 T" B: U  P
) e, R/ |" N% ~+ a% F! v, Q
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
) k3 {  G* V3 L- w7 _5 d4 F; K/ t0 ~* G5 P
8 F$ g) I) k( a7 Q
记录:( M1 l$ e: H+ s& Z& k. \3 ^

* M$ F' E# m0 K: K3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
  ^1 k0 @/ o8 D1 ?% m
( o1 ]+ ?8 T% d# ]2 ~3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
3 [+ G$ n) v' d; V3 ?3 L% A6 V# ]3 b2 J1 D# G( S
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87; x. q/ h# Z4 T$ M' ]
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10/ r3 _5 `1 g, D, j
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40  N2 v. P$ y* k% p
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
8 n! V1 }  g; E铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.158 a" `/ n1 f5 G: O. p8 M

* E9 P" n( `0 }- j5 @0 J谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
- @. p6 V" p% M+ Z" A  E$ ]: W% Q1 \谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
/ q1 S: K  L% o; \* T7 j谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->305 s$ I6 ]9 x; k; D8 H% H+ c
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
* u" |' J8 C% r3 T  w( m) T# zCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
, r3 J: l* {+ b6 E# s, K

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
/ x/ M0 a7 y+ w1 t- {$ b8 }( \- K' T; ~0 D/ w
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。( M7 {$ A1 `# s) `8 @/ {( P
相信你有很多的经验与准备了。
4 e$ n* g3 q4 i- M+ o个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
! ?1 G# w# P0 L7 a- v! T就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 7 T$ E& I% k3 `; `' ~
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。: H+ K+ f5 H2 Q  v
相信你有很多的经验与准备了。
  _! C& r  \: W1 ?8 R个人 ...

2 E, s1 m, O# V$ ^9 M) U! X  a我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
' r" a( f9 Q) b* t+ Y8 s' o  [1 |1 I0 O! Y- v' m! h# ?
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
0 x5 c# `( d7 f5 C* S1 g2 |# D! u3 C/ |' o" p
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
1 z! z/ g( b" a$ }
5 O* a# f/ P3 r1 M$ ?化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
& f- X& V8 z) q$ Q. ]* M( h
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:# S0 G9 M+ \! M! K8 J( e

6 n4 b/ V; o8 C谢谢关注!
  ^$ h6 y6 ?3 ~! a
4 V, N( |' |/ T0 f确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。" F, Q. ~# ]2 C" E* e0 |. X
- S# Q6 M# h2 v) [5 G+ y  D. D, H
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.703 a1 S$ s1 Y1 s2 y2 i! G) S% h8 R
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10/ ^( a) @0 Q6 |6 j) O# q: F
; j9 }/ G" J* D  J# J
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。. `6 ]3 ^( M+ U7 B# U/ J7 C" t
& d( I2 a* ]5 r$ \- z
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
# g( d+ `7 |' t, V) n! o5 m$ t1 ^$ L
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
% F( J* S4 K8 a# P" D$ z$ l3 N% m
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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