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3年2月1周,战斗结束。

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477978 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

3 q, }* R! v$ W- L  ^阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 3 E9 P! L' H, X  I* S
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
6 A5 I4 t8 v6 [; j7 {
* z% {8 h2 c- o. Y- Y0 b" m1 }0 ]滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
; Y( E; q# f0 K$ R# }
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
3 J$ _1 Y: @  L9 z+ {) P: M0 A补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
) p9 u3 q& y9 o: z1 {3 m
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。4 v* q1 K* [/ X: c

0 i/ ~9 N" G, w4 p" D. @特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
7 D. A; c9 Z/ n/ K% E/ C1 f" F$ n  d; @
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。0 R( O% r: X/ B  u8 ~1 d5 c# v
+ @/ ^! o% m+ B3 [
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?9 l  s6 v; t# F, L& [* h
/ a4 I+ w+ `, y2 K; O
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 & z& t$ j' w) P
3 @" K' n3 }) T- Z6 z4 e
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:3 e9 `" f+ y2 F& ]# L9 _# }
ERCC1 与铂类疗效负相关
) }5 o0 }8 a% D0 `  O6 W: ^! HTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
" Y9 O: Q4 ^& @2 S( R8 m$ t  I* U3 |RRM1  与吉西它滨疗效负相关% v' S/ c( C: S3 K% P- f4 W$ ]3 Q
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
7 _3 h& D, U4 ?" k$ j4 K! NTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
, n' j3 \) U; k7 y6 H, U- ~/ H: z4 n
! o- |9 S' L! E5 D靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
; D0 ~& J( |& H2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html: ]$ t# D  w2 {, ]& {5 o
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
# _  J' p1 U( p8 D+ a% V1 q9 y, V9 i9 o) D, n; }7 o- o7 g, T3 c: K5 P
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
& |! Y3 G8 U( N6 M9 h
$ q2 ?+ P+ o1 d9 u) y+ j) j谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。6 V  T- Y" D1 y  T- \* C

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。) D& C" b- {' F6 m2 l" P& s3 P3 D
  W0 |/ l4 C4 }
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
/ I( K  R8 T5 G$ _6 s4 C3 m' T2 R' J& i8 n) M
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。- O- g: w! @8 A# K7 Z
4 [5 t/ n$ g2 |: v7 P
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
6 R$ R6 X8 u- P& C; w) z: O" g" H9 E* G/ v- Y  f
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
6 X. N* b3 J! Z; B5 p
5 ], N# r- c6 K/ [9 v( N9 m这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!: _0 m7 [% r9 d4 U$ H  R
4 y' |9 F9 w( b6 y: W

- U5 v" ~. P4 [" T: o指标分析:4 N* u7 n$ Y% E; U

% a- R% A, X2 ]) R1 aCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。; x; x; m. a7 v7 U8 N0 G4 a8 |

2 W0 l6 _% Y1 g, x: D& lCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
! W- Y/ N0 p* Q  K' M# p  o8 S, u. ], C% P* ?7 y
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。$ K' _) t" U0 M! [8 p( M5 j& f
& A; P: M/ S  N6 F
/ ^# G/ v: W; L
记录:6 \& e3 L% u1 `
" V. A0 {* |5 M
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。; q: l. B! q8 R$ E- p6 @+ f" U8 b

8 n7 R3 F5 b: S3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
9 S0 N0 ]2 i7 C# o
- W1 s7 t$ P0 _  r' Y4 B9 ]CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87. m$ E1 u, b0 [5 M( [% u
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10* d9 `$ Q8 W) Z1 l3 y
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40, e, v7 |$ o& ?' D
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
' c8 d' Q" }* `+ z9 ~铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
3 O0 s; [" z5 Z4 S2 D  h! R
/ G7 C/ m  S. z谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
. J- u  e' i" o8 r4 u谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
/ q4 s5 V& }, X: H2 E% N2 ]1 k) J谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
3 {, h; S1 _8 L: l  B. f0 _3 m碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
6 ?$ q& x$ \2 W: ECa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97. ?: L0 J. y3 ]6 }4 h

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 # E6 O+ l* R1 M4 {

. K7 @- B0 H4 b6 x8 P* `1 W9 q$ [耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
( T/ |; N0 P* Y. p相信你有很多的经验与准备了。5 L6 T: F( c: z, H) Y
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。5 ]* E( |8 ?0 L$ D: Z. @4 L
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 3 q. o5 d, @% {/ ^( D' u# F4 T
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
2 i$ p8 |1 T3 s& v" i9 [相信你有很多的经验与准备了。
6 }% d  [" y2 p( x7 b6 v* C7 R个人 ...
# b" u3 l+ K: \* T( y
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
+ B2 ?; U+ Q9 t( z% {, x3 E9 B
. s  r( G- @! B$ R: b# f易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。; ?8 [  i! B* f

) `5 E9 G; G; s免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。; U, D: ?; u# N& m* l% J5 W
' ]. w3 [* H) W* Y( B! l
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。2 s0 h2 Q. w% B0 T/ g
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
4 _  P) G3 m2 y" Y3 O- R& p7 ~' a5 J" R7 W* M! [
谢谢关注!
8 _/ g4 R/ I9 x2 C2 J  q7 {: R9 ~4 m, ^$ y, H# x2 _7 X3 e6 ^% B" d& e
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
! m+ O1 C( @$ S' X( x3 k( p3 [4 B0 N8 s- O4 F- }% t0 P6 g6 n- s! _
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
) q6 g  E0 s8 |; b- _8 r" |2 B2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.102 R# ]1 z% j) i" D
, j3 B" @% A$ L0 v* `' p
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
& \9 T; `1 w' l; A4 ~9 S$ d, t% r2 e; z! e: C, K* v
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
' z& J4 v# S, Z0 b# c  ~
# b, C" {4 c' T! j0 |8 B( D3 \我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。5 j7 b% N# R7 p9 z' v
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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